ОтНа странице Ассоциации профессиональных политических консультантов (APPC) в Фейсбуке вышло интервью нашего коллеги Ассоль Мирмановой, которая является представителем АРРС в Казахстане.
На наш взгляд, это экспертное мнение очень интересное и имеет вес, по причине того, что Ассоль прекрасно разбирается во внутренней и внешней политике Казахстана и в целом Центральной Азии.
Игорь Тенетко:
— Протесты в Казахстане 2019 года. Тогда причиной недовольства стали результаты выборов, на этот раз – причины экономического характера. В связи с тем, что времени прошло немного, можно ли назвать это своего рода продолжением тех событий или провести определенную параллель между ними, то есть либо политика, либо экономика, так ли уж важны причины?
Ассоль Мирманова:
— Это абсолютно разные истории, которые необходимо разграничить. Протесты 2019 года были вызваны раздражением людей вследствие откровенно слабых кандидатов от оппозиционных партий, ставших фоном Токаева и накопившейся усталостью, неудовлетворенностью темпами демократизации политической системы, а также желанием более высокого уровня жизни на примере других стран, богатых нефтью. К тому же, в период выборов президента была активизирована деятельность разных небольших политических группировок, стремящихся занять свое место, заявить о себе с минимумом вложений.
В тот период разница в политической активности регионов уже была сильно заметна. В Нур-Султане протесты носили единичный характер, на тех мероприятиях журналистов было гораздо больше, чем митингующих. У ребят фактически не было материала для репортажей.
В Алматы, традиционно более оппозиционном городе, ситуация иная – политическая активность горожан выше. Важным фактором этой активности стало разочарование алматинцев переносом столицы на север и последовавшим спадом некоторых сфер при высоких ожиданиях населения, передислокацией огромного количества компаний, предлагающих хорошие зарплаты и определенный статус.
Еще одним важным фактором стало разочарование в одном из кандидатов 2019 года, активно работавшим с электоратом в Алматы на протяжении кампании и в самом конце слившем этот самый электорат.
В том числе и поэтому протесты в Алматы 2019 года носили более массовый характер. Фото именно из Алматы расходились по международным медиа и создавали впечатление масштабности протестов. Но они не отражали истинного состояния ситуации.
На самом деле, подавляющему большинству казахстанцев в регионах абсолютно неинтересна политика. С государством люди предпочитают взаимодействовать минимально, только в силу надобности получения минимальных госуслуг, больше рассчитывают на себя и родственников. 9 из 10 казахстанцев не смогут назвать фамилию хотя бы какого-нибудь казахстанского премьер-министра или профильных министров. Астана и Алматы – это ключевые города, но это далеко не весь Казахстан
И нынешние события в Казахстане тоже не нужно смешивать в одну кучу. На западе Казахстана в сложных экологических и климатических условиях живут нефтяники, расслоение общества даже заметно более, чем в Астане или Алматы. Есть очень небольшая группа семей, имеющих огромные доходы и есть все остальные. Пик добычи на многих точках давно пройден. 15 лет назад я работала в центральном аппарате национальной нефтегазовой компании и уже тогда Жанаозен был системной проблемой. Нефтяники западного Казахстана не дураки, они всё прекрасно понимают. Их перспективы на благополучие постоянно снижаются, особенно с падением цен на нефть, поэтому люди обоснованно тревожатся за свое будущее. Их стратегия выживания – держать в тонусе правительство, областное руководство регулярными митингами и забастовками. Каждый раз они получают небольшие точечные, но не системные решения, поэтому протесты в Западном Казахстане никого не удивляют. Это хроническое состояние. И в этот раз изначально НА ПРОТЕСТЫ ВЫШЛИ РАБОТЯГИ с основным требованием – снижение цены на газ. Это важная история для обладателей авто в регионе с огромными расстояниями и очень сложными климатическими условиями. К тому же, наличие автомобиля – это не только средство передвижения, но и определенный символ благополучия в обществе, крайне ориентированном на символы и статусность.
Еще хочу обратить внимание профессионального сообщества на фактор косвенного влияния, подмеченный одним из казахстанских политологов, не так давно посещавшем западные регионы. По его словам, немногочисленные книжные магазины завалены литературой о восстаниях. И возникает логичный вопрос: в данном случае только быт определяет сознание или сознание определяет быт? Есть очень большие вопросы к региональному руководству, которое не вело превентивной работы по укреплению государственности в массовом сознании жителей Западного Казахстана. Да, подавляющее число людей сейчас не читает книг, эти функции в значительной части делегированы экспертному сообществу. Значит, попустительство было допущено в работе с экспертами и лидерами общественного мнения в регионах. Поскольку книжные прилавки – это просто очевидный симптом нездорового состояния локального сообщества.
Теперь о том, что происходит в Алматы. Это абсолютно иное явление. В Алматы изначально была другая задача, другой портрет. Детали нам представят органы правопорядка, по видео с мест событий видно, что работают молодые, правильно одетые, частично экипированные, подготовленные профессионалами молодые люди. Их задача – нанесение максимального материального и психологического вреда, создание хаоса и ярких образов. Важным обстоятельством, на которое нужно обратить внимание, стала попытка выхода в эфир межгосударственного телеканала «Мир» и последующий разгром редакции.
Если брать классификацию Экстайна и Гарра, то, судя по обстоятельствам и хронике событий, в Западном Казахстане у нас – изначально беспорядки, а в Алматы – заговор.
Игорь Тенетко:
— Премьер-Министр Аскар Мамин подал заявление об отставке, и она была принята Президентом. Полномочия всего Правительства в этом случае прекращены. Назначен и.о. Премьера Алихан Смаилов. Уже введено госрегулирование цен на энергоносители, продукты питания, а также мораторий на повышение коммунальных тарифов для населения сроком на 180 дней, начато расследование на предмет ценового сговора и антиконкурентных действий. Как может отразиться внезапная смена Правительства и срочно принимаемые меры на происходящие события и на состоянии экономики страны?
Ассоль Мирманова:
— Мы можем говорить о том, что в данный конкретный период экономические требования протестующих перевыполнены. Ведь помимо госрегулирования будет приниматься в ускоренном порядке закон о банкротстве физических лиц, создан фонд для оперативного решения задач по организации медицинской и социальной поддержки тех граждан, которым сама организация помощи затруднена бюрократическим производством и существующими законодательными ограничениями. Также оперативно прорабатывается механизм субсидирования аренды вторичного жилья для уязвимых слоев граждан. То есть сейчас Акорда пошла на беспрецедентные меры для купирования новых потенциальных причин протеста. Каждая из этих мер может вызвать экспертную критику, и эти меры в целом вредны для экономики страны, но Акорде нужно выиграть время для перемобилизации ресурсов и выстраивания долгосрочной стратегии.
Нужно отметить, что смена части Правительства кулуарно ожидалась после Нового года.
Не все за пределами Казахстана знают, но более важная отставка предыдущего кабмина была после трагедии в Астане, когда в трущобах заживо сгорели 5 маленьких девочек, вынужденно оставленные без присмотра родителями, работавшими в ночную смену. Эта трагедия потрясла наше общество, обнажила реальную ситуацию с социальной помощью и подняла людей на протесты по всей стране. Дети являются ключевым триггером для всех культур, но для традиционно многодетного Казахстана потеря всех детей разом была особо чувствительной. Запрос на справедливость со стороны государства тогда был реализован через громкую отставку. Смена Правительства в Казахстане сейчас не новый, а системный инструмент реагирования на социальные запросы, он уже не дает эмоционального насыщения гражданам. Особенно в условиях чрезвычайного положения этот инструмент является лишь дополнительным аргументом для населения.
Игорь Тенетко:
— В социальных сетях из Казахстана пишут о том, что проблемы, касающиеся бедности, цен и тарифов, являются старыми проблемами. Власть быстро отреагировала и пошла навстречу по экономическим и социальным вопросам, однако, это не останавливает волнения, которое перерастает в политическую плоскость. Не являются ли цели по смене политической верхушки доминирующими и, если это так, какой сценарий выхода из сложившейся ситуации Вам кажется наиболее вероятным – силовой или методом перевыборов? Например, в Актобе, полицейские отказались задерживать протестующих. Возможен ли такой сценарий, что силовики начнут массово переходить на сторону протестующих? При том, что требования активистов формулируются политически довольно четко:
- — Смена режима
- — Проведение выборов
- — Возвращение Конституции 1993 года
- — Гражданские активисты не должны преследоваться
- — К власти должен прийти человек вне системы.
Ассоль Мирманова:
— Заговор – это высокоорганизованное политическое насилие с ограниченным участием населения, включая организованные террористические акты политического характера, маломасштабный терроризм, маломасштабные партизанские войны, перевороты и мятежи. По этим признакам то, что происходит сейчас в Алматы, мы можем называть заговором с полной уверенностью. Именно поэтому термин «заговорщики» был использован Президентом Токаевым в своем обращении к населению. Он многое объясняет контекстуально.
Введение объединенных сил ряда стран в рамках договора о коллективной безопасности – мера крайне неприятная, но вынужденная. Она позволяет решить несколько ключевых задач – в первую очередь, подавление ситуации в Алматы. Это сейчас принципиальный вопрос с точки зрения сохранения государства как системы и Токаева как Президента.
Мы видим, что наши силы правопорядка находятся в уязвимом положении. Мотивы, которые побуждают наших силовиков переходить на сторону протестующих не до конца ясны. Нужно ждать результата расследования. Из очевидных – это стремление до последнего не применять огонь на поражение даже при численном преимуществе противника. У нас небольшие и неопытные силы, но они достаточно укомплектованы для фатального решения локального вопроса. Но жестокость казахстанских правоохранителей породила бы повсеместные протесты народа.
Поэтому, возможно, и было упущено время. Введение вооруженных сил государств-членов ОДКБ, особенно России, сейчас уже стало причиной множества спекуляций. Но Алматы должен быть успокоен и стабилизирован. Поэтому принятое решение о введении миротворческих сил для охраны объектов инфраструктуры пока казахстанские правоохранители решают проблемы с мародерами и наводят порядок было правильным.
Акорда уже приняла ряд мер по стабилизации ситуации и активно работает над решением организационных вопросов на местах.
Политические требования вызывают вопросы. Например, приход ко власти человека не из системы. Но человек, не понимающий устройство государственного бюрократического аппарата попросту угробит государство. Для понимания сложности процессов и множества коллизий на каждом шагу, нужно хотя бы один законопроект попробовать провести. Для каждого человека, кто хотя бы раз принимал участие в этом процессе, совершенно очевидна необходимость наличия государственной службы в биографии. Без этого стажа человек просто убьет наше государство как систему на кону. Государство – это машина, которой надо учиться управлять. От подготовленности руководителя государства напрямую зависит – что получим в итоге: или это будет самолет, взмывающий вверх, или это будет поезд, катящийся под откос.
Я могу показать на своем примере – какой конкретно исторический момент для меня стал переломным. Я не отношусь к многочисленному конъюнктурному экспертному сообществу, крайне редко даю интервью и избегаю публичности в целом. Оды не в моем стиле работы, потому что в глубине души я ультраконсервативный человек, для которого чрезвычайно тяжело менять личные убеждения.
Поэтому как гражданка просто не принимала участие в голосовании во время президентских выборов, то есть не голосовала за Токаева и кого-либо вообще.
Процесс переподписания моего личного социального контракта настал в момент передачи президенту Токаеву партии «Нур Отан».
Потому что для меня все эти годы именно Назарбаев был и оставался самым важным человеком. Но передача такой махины как правящая партия «Нур Отан» с 800 тысячами членов, которые сидят на реализации любых решений во всех регионах Казахстана – это было ключевое событие и высшим символом доверия со стороны Елбасы. Только понимая роль бюрократического аппарата в системе госуправления, можно понять – почему именно этот момент стал для меня окончательным и бесповоротным шагом по передаче власти. И я согласна с выбором Назарбаева – он поступил правильно. Токаев показал себя в действии как решительный и сильный человек в самое нужное время. Здесь нужно развеять все инсинуации относительно якобы противостояния между Елбасы и Президентом. Если бы такое противостояние было, то правящая партия просто была бы передана другому человеку. И отказ Елбасы от статуса главы Совета безопасности в пользу Токаева был символичным окончательным шагом.
По еще одному пункту – возвращение Конституции 1993 года. Конституция 93 года неактуальна, потому что на дворе другое тысячелетие. Казахстану как государству предстоят совершенно иные задачи, иная стратегия развития. Рациональным выглядело бы предложение внесения отдельных пунктов через Референдум. Это понятно и более жизнеспособно.
Остальные пункты требований, как мне кажется, не нуждаются в разъяснении – они типичны.
Игорь Тенетко:
— Чтобы немного рассеять сомнения…
Ассоль Мирманова:
— То, что происходит сейчас в нашей стране – это комплексное явление. Полагаю, что бенефициаров несколько – как извне, так и в самом Казахстане. Мы – все 30 лет были мирной страной. Для украинского профессионального сообщества хочу показать разницу на символичном человеческом примере. Мои пожилые родственники приняли хлопки на улице за петарды. Да, они чувствовали, что-то необычное происходит, но были крайне удивлены моими новостями, просьбами и наставлениями. Их мир после Нового года спокойно проходил через старые фильмы и сериалы. В момент, когда я передавала им инструкцию безопасного поведения, флэшбеком вспомнила один момент в Киеве. Когда приехала изучать информационные войны в 2015 году, то в кафе познакомилась с официанткой из Луганска и она мне рассказала, что ее семилетняя дочка по звуку различает типы снарядов. И мы обнялись и плакали, хотя это не в моих привычках показывать слезы. Просто это было настолько чудовищное явление для меня как матери, которое просто порвало парадигму сознания. Я не допущу подобной ситуации в моей стране. Мы такого не допустим. Нас здесь много. Мы – гражданские мирные люди, но в нас есть стержень. Мы будем стоять за наше государство вместе с президентом Токаевым без усталости. Сколько надо, и свои ресурсы я уже предложила.
Еще важный момент – меня тронула человеческая поддержка коллег со всего мира. Первыми телефонную изоляцию смогли пробить именно украинские друзья, затем мои европейские партнеры, в том числе писали действующие западные политики. Все готовы помочь и это очень много значит.
Ассоциации профессиональных политических консультантов АРРС – отдельное спасибо. За правильные ценности и единство.
Автор публикации
Член Ассоциации профессиональных политических консультантов.
